Форум Объединения «Ас»

Форум Объединения «Ас» (http://3vuk.ru/index.php)
-   Приём заказов (http://3vuk.ru/forumdisplay.php?f=19)
-   -   LevZ-DAC-016(i) (http://3vuk.ru/showthread.php?t=1270)

LevZ 04.04.2022 15:53

Цитата:

Сообщение от Phb (Сообщение 6763)
Здравствуйте, Лев Васильевич!
Расскажите, есть какие-то новости по ЦАП'ам, ушному усилителю, фонокорректору?

Добрый день!
Докладываю.
Три часа назад отслушал новейший корректор RIAA для ММ- головок, запущенный в минувшую субботу, в студии на АС:
- поразительная прозрачность и проработка звуков во всём звуковом диапазоне;
-полное отсутствие маскировки ВЧ и СЧ диапазона от гармоник НЧ(похоже стандарт RIAA-78 был введён из-за неустранимой в те времена нелинейности усилительного тракта при усилении на НЧ в 60 dB по сравнению с ВЧ - в 20 dB).
Корректор оставил в студии на прослушку, запустил пару плат на изготовление. Корректор тянет без искажений наушники с сопротивлением выше 50 Ом!
ЦАПы 016(u), (i) отработал как схемотехнику, так и физически - готовы к производству! Сегодня запустил пару плат в производство.
Почти нарисовал схему ушника - следующий на очереди.
Приглашаю на прослушку в лабораторию.

ambre 04.04.2022 21:40

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6764)
Добрый день!
Докладываю.
Три часа назад отслушал новейший корректор RIAA для ММ- головок, запущенный в минувшую субботу, в студии на АС:
- поразительная прозрачность и проработка звуков во всём звуковом диапазоне;
-полное отсутствие маскировки ВЧ и СЧ диапазона от гармоник НЧ(похоже стандарт RIAA-78 был введён из-за неустранимой в те времена нелинейности усилительного тракта при усилении на НЧ в 60 dB по сравнению с ВЧ - в 20 dB).
Корректор оставил в студии на прослушку, запустил пару плат на изготовление. Корректор тянет без искажений наушники с сопротивлением выше 50 Ом!
ЦАПы 016(u), (i) отработал как схемотехнику, так и физически - готовы к производству! Сегодня запустил пару плат в производство.
Почти нарисовал схему ушника - следующий на очереди.
Приглашаю на прослушку в лабораторию.

Лев Васильевич, порадовали. Работа идет и это прекрасно!

LevZ 05.04.2022 09:40

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6765)
Лев Васильевич, порадовали. Работа идет и это прекрасно!

Самое главное - начало получаться задумываемое!
Ещё в январе казалось, что невозможно сделать достаточно линейный каскад с усилением по напряжению для 016(i)?! А, ведь получилось, и пришлось, только въезжать в полученный звук, недели три!
Применил подобные решения в корректоре(три платы с разной трассировкой изготовлены и отработаны): если ранее звуковое пространство "кучковалось" возле АС, то сейчас оно развернулось в помещении, стало физически осязаемым - НЧ не слышно, а как бы охватывает тело. Сибилянты - сказка!
Сейчас прорисовываю корректор с выходом не менее 2 В, токовым, 40 мА! Под динамические наушники. В перспективе - корректор для МС головок.
Где взять время?!

ambre 05.04.2022 10:07

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6766)
Самое главное - начало получаться задумываемое!
Ещё в январе казалось, что невозможно сделать достаточно линейный каскад с усилением по напряжению для 016(i)?! А, ведь получилось, и пришлось, только въезжать в полученный звук, недели три!
Применил подобные решения в корректоре(три платы с разной трассировкой изготовлены и отработаны): если ранее звуковое пространство "кучковалось" возле АС, то сейчас оно развернулось в помещении, стало физически осязаемым - НЧ не слышно, а как бы охватывает тело. Сибилянты - сказка!
Сейчас прорисовываю корректор с выходом не менее 2 В, токовым, 40 мА! Под динамические наушники. В перспективе - корректор для МС головок.
Где взять время?!

Лев Васильевич, из ЦАПов какой считаете более перспективным, U или I?

LevZ 05.04.2022 11:33

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6767)
Лев Васильевич, из ЦАПов какой считаете более перспективным, U или I?

Хотя "u" поточнее,но "i" считаю более перспективным. Вполне возможно выполнить "i" как ЦАП-усилитель для наушников, повысив ток покоя до сотни мА. Но это потребует другого корпуса, трансформатора, радиаторов для транзисторов. Главное, что это принципиально возможно реализовать физически только переделав конструктив.

Phb 05.04.2022 14:51

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6764)
Добрый день!
Докладываю.
Три часа назад отслушал новейший корректор RIAA для ММ- головок, запущенный в минувшую субботу, в студии на АС:
- поразительная прозрачность и проработка звуков во всём звуковом диапазоне;
-полное отсутствие маскировки ВЧ и СЧ диапазона от гармоник НЧ(похоже стандарт RIAA-78 был введён из-за неустранимой в те времена нелинейности усилительного тракта при усилении на НЧ в 60 dB по сравнению с ВЧ - в 20 dB).
Корректор оставил в студии на прослушку, запустил пару плат на изготовление. Корректор тянет без искажений наушники с сопротивлением выше 50 Ом!
ЦАПы 016(u), (i) отработал как схемотехнику, так и физически - готовы к производству! Сегодня запустил пару плат в производство.
Почти нарисовал схему ушника - следующий на очереди.
Приглашаю на прослушку в лабораторию.


Спасибо, обязательно приду в гости со своим ЦАП'ом, на обновление :cool:

LevZ 05.04.2022 15:10

Цитата:

Сообщение от Phb (Сообщение 6769)
Спасибо, обязательно приду в гости со своим корректором, на обновление :cool:

Плата совершенно новая, питание тоже выполнено на раздельных обмотках.
Пока единственный экземпляр корректора работает в студии звукозаписи. Ещё пару плат должны изготовить к началу следующей недели. Они уже распределены. Дополнительные экземпляры дозакажу на следующей неделе после запуска пробных.

ambre 07.04.2022 00:38

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6768)
Хотя "u" поточнее,но "i" считаю более перспективным. Вполне возможно выполнить "i" как ЦАП-усилитель для наушников, повысив ток покоя до сотни мА. Но это потребует другого корпуса, трансформатора, радиаторов для транзисторов. Главное, что это принципиально возможно реализовать физически только переделав конструктив.

Так это что же получается, "i" с 2v на выходе не может качнуть высокоомные наушники, а "u" с 0,8v может?????

LevZ 07.04.2022 10:15

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6771)
Так это что же получается, "i" с 2v на выходе не может качнуть высокоомные наушники, а "u" с 0,8v может?????

Дело в другом: фонограммы по уровню выходного сигнала, особенно с роликов интернета могут отличаться раз в пять, поэтому нужен запас по усилению по напряжению для высокоОмных наушников, а, значит и по току для низкоОмных.
Поэтому для корректора винила с ММ головкой с его 0,3 В выходом нужно дополнительное усиление раз в десять по напряжению. А, тут и до МС головок недалече? Очень уж звук нравится! Вчера на Сундуке ролик именно с таким звуком появился:https://soundex.ru/forum/index.php?/...omment-3180891
Даже два ролика, где на втором звук уже слегка подгажен в ВЧ, СЧ диапазонах гармониками с НЧ. Как я понял система российского производства. Правда там на пиках слышны дифференциально-фазовые искажения, вызванные скорее всего динамиками, запитанными от усилителей- источников напряжения.

ambre 10.04.2022 11:50

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6768)
Хотя "u" поточнее,но "i" считаю более перспективным. Вполне возможно выполнить "i" как ЦАП-усилитель для наушников, повысив ток покоя до сотни мА. Но это потребует другого корпуса, трансформатора, радиаторов для транзисторов. Главное, что это принципиально возможно реализовать физически только переделав конструктив.

То есть у “I” будет конструктив как у 030го?

LevZ 11.04.2022 08:09

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6773)
То есть у “I” будет конструктив как у 030го?

Ага, но это, ЦАП\усилитель для наушников, буду ДЕЛАТЬ(схема отработана) только, если накоплю "временной жирок" или по спецзаказу.
Вполне возможно вытянуть выходной ток до 400 мА, тогда корпус вырастет до 2U(89mm).

ambre 15.04.2022 20:27

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6766)
В перспективе - корректор для МС головок.
Где взять время?!

Добрый день, Лев Васильевич!
Назрел очередной вопрос. Тумблер ММ/МС в Вашем корректоре не уместен по каким-либо причинам с качеством тракта и будет для каждого картриджа отдельный корректор? Просто я в курсе, что в заводских изделиях делают переключатель ММ/МС.

LevZ 16.04.2022 07:31

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6775)
Добрый день, Лев Васильевич!
Назрел очередной вопрос. Тумблер ММ/МС в Вашем корректоре не уместен по каким-либо причинам с качеством тракта и будет для каждого картриджа отдельный корректор? Просто я в курсе, что в заводских изделиях делают переключатель ММ/МС.

Добрый день, Игорь!
Я пока не вижу универсального ММ\МС корректора хотя бы по двум причинам: 1 - по входному сопротивлению в 47 кОм и сотню Ом; 2 - по коэффициенту усиления 60 dB и 80 dB.
Поэтому сейчас рисую плату ММ корректора с усилением в 80 dB и с мощным токовым выходом на наушники, чтобы можно было услышать звук до усилительного тракта и для проверки на годность текущей схемотехники для корректора МС.
Ещё раз сходил послушать корректор, уже не макет, в студию: воссоздаётся пространство звучания во всём помещении! Такого эффекта в наушниках нет, т.к. в пространстве записи самому перемещаться невозможно.

LevZ 26.04.2022 14:56

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6775)
Добрый день, Лев Васильевич!
Назрел очередной вопрос. Тумблер ММ/МС в Вашем корректоре не уместен по каким-либо причинам с качеством тракта и будет для каждого картриджа отдельный корректор? Просто я в курсе, что в заводских изделиях делают переключатель ММ/МС.

Добрый день, Игорь!
Запустил корректор с максимальным усилением 80 dB:
работает, усиление для моей головы даже слишком, звук не нравится.
Откладываю в "скрындяк"(сундук) на время, т.к. необходимо глубокое исследование. Поэтому пока только ММ.
Установил/заменил годичной давности корректор в системе - значительное улучшение звука, но теперь в этой системе необходимы замены: преда(более 15 лет) и моноблоков(три года).
Прорисовываю моноблоки по двум направлениям: транзисторный, двухкаскадный и гибридный лампово-транзисторный, однокаскадный.

ambre 26.04.2022 18:48

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6777)
Добрый день, Игорь!
Прорисовываю моноблоки по двум направлениям: транзисторный, двухкаскадный и гибридный лампово-транзисторный, однокаскадный.

Добрый день, Лев Васильевич!
Выходную мощность какую планируете?

LevZ 28.04.2022 06:18

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6778)
Добрый день, Лев Васильевич!
Выходную мощность какую планируете?

Доброе утро, Игорь!
С лампой - для пробы: на 6П14П однотактник, 4 Вт.
На транзисторах - двухкаскадный однотактник, 16 Вт.
Хочу использовать маленькую входную ёмкость лампы, помню звук цветного телика "Фотон 714"! Боюсь выходного трансформатора?

LevZ 30.04.2022 16:29

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6777)
Добрый день, Игорь!
Запустил корректор с максимальным усилением 80 dB:
работает, усиление для моей головы даже слишком, звук не нравится.
Откладываю в "скрындяк"(сундук) на время, т.к. необходимо глубокое исследование. Поэтому пока только ММ.

Сегодня достал из "скрындяка" корректор с выходным напряжением выше 2-х Вольт! Всё нормально со звуком. Причина была в Китаемзамещении - десяток транзисторов на плате оказались вовсе не транзисторами, а хрен знает чем? Удивительно, почему схема с недотранзисторами вообще как-то заработала? Может быть потому, что у меня в формировании и стабилизации режима применены две как бы разные системы: собственно формирователь режима по постоянному току с кучей источников тока и токовых зеркал, плюс автоматика подстройки нуля на выходе?
Можно считать, что разработка источников сигнала завершена.
Приступаю к моноблокам, Можно начинать с транзисторного, т.к. есть источник с винила с высоким уровнем сигнала!

ambre 30.04.2022 20:26

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6780)
Сегодня достал из "скрындяка" корректор с выходным напряжением выше 2-х Вольт! Всё нормально со звуком. Причина была в Китаемзамещении - десяток транзисторов на плате оказались вовсе не транзисторами, а хрен знает чем?

Мои поздравления, Лев Васильевич!
На Али закупались?

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6780)
Приступаю к моноблокам, Можно начинать с транзисторного, т.к. есть источник с винила с высоким уровнем сигнала!

Прекрасная новость!

LevZ 03.05.2022 11:57

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6781)
Мои поздравления, Лев Васильевич!
На Али закупались?

Нет, в каком-то магазинов, сдали обратно и получили нормальные. Их накололи поставщики.
Посмотрел характеристики 6П14П - совсем не нравится коэффициент нелинейных искажений в 8%, а также мизерная крутизна в 11 мА\В.

ambre 10.05.2022 16:29

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6774)
Ага, но это, ЦАП\усилитель для наушников, буду ДЕЛАТЬ(схема отработана) только, если накоплю "временной жирок" или по спецзаказу.
Вполне возможно вытянуть выходной ток до 400 мА, тогда корпус вырастет до 2U(89mm).

Добрый день, Лев Васильевич!
Хочу уточнить по «i» ЦАП-усилителю. Это устройство будет иметь два SPDIF входа и выход на наушники, верно? Цена агрегата?

LevZ 11.05.2022 11:51

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6783)
Добрый день, Лев Васильевич!
Хочу уточнить по «i» ЦАП-усилителю. Это устройство будет иметь два SPDIF входа и выход на наушники, верно? Цена агрегата?

Добрый день, Игорь!
Да, два S\P DIF, можно коаксиал и оптику. Ориентировочно - 36 000р. Хочу, чтобы Вы отслушали оба типа 016-х , запустил в работу, как сделаем - вышлем.
Сейчас уже рисую плату двухкаскадного моноблока 16 Вт\8 Ом.

ambre 11.05.2022 12:00

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6784)
Добрый день, Игорь!
Да, два S\P DIF, можно коаксиал и оптику. Ориентировочно - 36 000р. Хочу, чтобы Вы отслушали оба типа 016-х , запустил в работу, как сделаем - вышлем.
Сейчас уже рисую плату двухкаскадного моноблока 16 Вт\8 Ом.

Линейных выходов не будет?????

LevZ 11.05.2022 14:39

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6785)
Линейных выходов не будет?????

Будут конечно. Пока корпус остаётся тем же.
Для меня главное на данный момент - качественный источник сигнала, да ещё с выходом единиц вольт(до 4-х в данном варианте). Об этом ещё пару месяцев назад я даже не мечтал!

ambre 11.05.2022 23:42

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6786)
Для меня главное на данный момент - качественный источник сигнала, да ещё с выходом единиц вольт(до 4-х в данном варианте). Об этом ещё пару месяцев назад я даже не мечтал!

Согласен с Вами. Ещё бы нашего источника заставить по даташиту 192кГц принимать. Что ему не хватает? С последним ЦАПом стало нравиться слушать рипы с винила, плюс нашёл человека который их умеет делать без мути выше 500Гц и завалов НЧ/ВЧ. Ранее не понимал, зачем люди делают рипы, если их невозможно слушать и получать удовольствие Оказывается можно, при наличии качественной аппаратуры, начиная с иглы, корректора, аппаратного оцифровщика и заканчивая вакуумной мойкой винила.

LevZ 12.05.2022 22:07

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6787)
Согласен с Вами. Ещё бы нашего источника заставить по даташиту 192кГц принимать. Что ему не хватает? С последним ЦАПом стало нравиться слушать рипы с винила, плюс нашёл человека который их умеет делать без мути выше 500Гц и завалов НЧ/ВЧ. Ранее не понимал, зачем люди делают рипы, если их невозможно слушать и получать удовольствие Оказывается можно, при наличии качественной аппаратуры, начиная с иглы, корректора, аппаратного оцифровщика и заканчивая вакуумной мойкой винила.

В ЦАПах от 014 до 016 установлены приёмники CS 8416, которые автоматически определяют стандарты входного сигнала и подстраиваются под входной сигнал. У меня есть рипы 192 кГц, которые я правда не слушаю, т. к. с моей звуковухи очень трудно переходить обратно. Можно попробовать выключить\включить ЦАП при переходе на другой стандарт.
С винила звук как бы "летит", струится как ручеек по сравнению с цифрой. У меня есть диски винила и цифры Сальваторе Адамо. Преимущество винила неоспоримо.
Сегодня закончил трассировку усилительной платы моноблока, к середине следующей недели должны выдать.

ambre 12.05.2022 22:26

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6788)
Можно попробовать выключить\включить ЦАП при переходе на другой стандарт.

Пробовал, не помогает.

LevZ 13.05.2022 05:53

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6789)
Пробовал, не помогает.

Хорошо, попрошу Новикова разобраться, т.к. это его епархия.

ambre 13.05.2022 06:54

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6790)
Хорошо, попрошу Новикова разобраться, т.к. это его епархия.

При изменении частоты на 192 - тишина, а когда питание ЦАПа переключаешь, то появляется потрескивание. При запуске трека, потрескиваете пропадает и тишина.

LevZ 13.05.2022 09:33

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6791)
При изменении частоты на 192 - тишина, а когда питание ЦАПа переключаешь, то появляется потрескивание. При запуске трека, потрескиваете пропадает и тишина.

Благодарю, разберёмся, как заменю у Кости плату 016(i). Плату сделал, слушаю.

ambre 13.05.2022 22:52

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6792)
Плату сделал, слушаю.

Какие результаты?

LevZ 16.05.2022 06:51

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6793)
Какие результаты?

Просто - чудо! А, вот у корректора с мощным выходом вылезла проблемка с одним каналом? Она вылезла после изготовления пары контрольных плат, придётся делать ревизию трассировки. Всё таки усиление по напряжению в районе 80 dB!
Нарисовал схему нового усилителя для наушников - тяжело будет впихнуть в прежние размеры. Хочу снять с него 800 мА, чтобы можно было выдать на АС около 4 Вт.

Froller 16.05.2022 12:43

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6792)
Благодарю, разберёмся, как заменю у Кости плату 016(i). Плату сделал, слушаю.

А возможно было бы "научить" и 15f работать с 192 КГц? :o
полагаю, в таком режиме будут выключены ФНЧ

ambre 17.05.2022 01:04

Цитата:

Сообщение от LevZ (Сообщение 6794)
Нарисовал схему нового усилителя для наушников - тяжело будет впихнуть в прежние размеры. Хочу снять с него 800 мА, чтобы можно было выдать на АС около 4 Вт.

Лев Васильевич, Вы говорили 400мА надо корпус 2U, а теперь 800мА в прежний 1U? Что-то я запутался совсем????

ambre 17.05.2022 01:52

Цитата:

Сообщение от Froller (Сообщение 6795)
А возможно было бы "научить" и 15f работать с 192 КГц? :o
полагаю, в таком режиме будут выключены ФНЧ

ФНЧ тут не причем, он стоит на выходе ЦАП. Работа с сигналом 192кГц относится к приемнику цифрового аудио интерфейса. Есть надежда, если Константин копнет в данном направлении с результатом, то вырастем по цифре на порядок. НО, есть такая штука, под названием Джиттер, которая скорее всего вырастет на 192кГц. Здесь будет влиять все, от ЗК до кабель - ЦАП. Нам простым слушателям хочется своими ушами услышать разницу, стоит оно того или нет. Ведь оцифровывают на 192кГц, тоже джиттер? А смысл тогда? Есть мнение, что винил оцифровать в полной мере надо частота 2мГц:crazy:, а как же джиттер?

LevZ 18.05.2022 07:57

Цитата:

Сообщение от Froller (Сообщение 6795)
А возможно было бы "научить" и 15f работать с 192 КГц? :o
полагаю, в таком режиме будут выключены ФНЧ

Нет, ФНЧ не отключаются, т. к. в используемом комплекте применяется апсемплинг, повышение частоты дискретизации до 192 кГц, чтобы перенести зеркальный спектр выходного сигнала ЦАПа за 96 кГц, с целью повышения качества фильтрации этой зеркалки.

LevZ 18.05.2022 07:59

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6796)
Лев Васильевич, Вы говорили 400мА надо корпус 2U, а теперь 800мА в прежний 1U? Что-то я запутался совсем????

Может быть даже придётся высоту корпуса увеличить до 3U?!

LevZ 18.05.2022 08:10

Цитата:

Сообщение от ambre (Сообщение 6797)
ФНЧ тут не причем, он стоит на выходе ЦАП. Работа с сигналом 192кГц относится к приемнику цифрового аудио интерфейса. Есть надежда, если Константин копнет в данном направлении с результатом, то вырастем по цифре на порядок. НО, есть такая штука, под названием Джиттер, которая скорее всего вырастет на 192кГц. Здесь будет влиять все, от ЗК до кабель - ЦАП. Нам простым слушателям хочется своими ушами услышать разницу, стоит оно того или нет. Ведь оцифровывают на 192кГц, тоже джиттер? А смысл тогда? Есть мнение, что винил оцифровать в полной мере надо частота 2мГц:crazy:, а как же джиттер?

Да, всё так.
Костя сейчас в отпуске.
Вполне возможно, что неприём 192 кГц вызван недавним повышением постоянных времени цепочек пропорционального интегрирования системы ФАПЧ? Хотя это всё выполнено по РТМ на приёмник. Я пока увяз по уши в добивание источников сигнала, плюс очень нужны моноблоки, чтобы проводить отслушку достигнутого на АС. В наушниках нельзя перемещаться в звуковом пространстве. Кстати, схема платы моноблока, плату для которого может быть получу сегодня, уже морально устарела! Во всём виноват корректор винила!


Часовой пояс GMT +4, время: 02:18.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2023, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2022 (с) Объединение «Ас»