Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Аппараты «Ас»

Аппараты «Ас» Раздел посвящён обсуждению аппаратов разработки объединения «Ас».
Отзывы и рецензии на выпускаемую организацией продукцию также оставляем здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2011, 00:27
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию DAC-S-015F преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП

DAC-S-015F
Цифро-Аналоговый преобразователь











Люди интересуются, в чем разница между
DAC-S-015 и DAC-S-015F



Тестируемая цепь: External loopback (line-out - line-in) -3db
Режим работы: 24-bit, 44 kHz



Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.02, -0.12 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 99.3 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0004 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0027 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -98.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0060 Отлично

Общая оценка: Отлично


Частотная характеристика
Диапазон частот Неравномерность
От 20 Гц до 20 кГц, дБ -0.21, +0.02
От 40 Гц до 15 кГц, дБ -0.12, +0.02



Уровень шума
Параметр Левый Правый
Мощность RMS, дБ: -96.1 -99.1
Мощность RMS (A-взвеш.), дБ: -99.4 -100.1
Пиковый уровень, дБ (FS): -83.3 -84.0
Смещение DC, %: -0.00 -0.00



Динамический диапазон
Параметр Левый Правый
Динамический диапазон, дБ: +96.0 +99.0
Динамич. диапазон (A-взвеш.), дБ: +99.3 +100.0
Смещение DC, %: 0.00 -0.00



Нелинейные искажения + шум (при уровне -3 дБ)
Параметр Левый Правый
КНИ, %: 0.0004 0.0005
КНИ + шум, %: 0.0032 0.0022
КНИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0022 0.0020



Интермодуляционные искажения
Параметр Левый Правый
КИИ + шум, %: 0.0039 0.0027
КИИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0026 0.0025



Взаимопроникновение стереоканалов
Параметр Лев.<-Пр. Лев.->Пр.
Проникновение на 100 Гц, дБ: -97 -95
Проникновение на 1 кГц, дБ: -97 -98
Проникновение на 10 кГц, дБ: -84 -98



Интермодуляции (переменная частота)
Параметр Левый Правый
КИИ + шум на 5 кГц, %: 0.0034 0.0038
КИИ + шум на 10 кГц, %: 0.0052 0.0062
КИИ + шум на 15 кГц, %: 0.0094 0.0116


От себя пару слов добавлю. Проверяли и на коаксиале и на отдельной платке с оптикой (готовим под 016). Работает нормально в обоих случаях до 96кГц (ЕМУ выше по оптике не выдает). Оптический кабель "Premier" - 5м. Разницы в уровне наводок при подключении оптики не выявлено (на уровне ошибки измерения). На уровень наводок в левом канале внимания можно не обращать. После окончательного монтажа на плате всё уходит ниже -110дБ.
По гармоникам разницу между 015 и 015F я показывал выше. Реально добились -111дБ - вторая гармоника и -123дБ третья. Возможно наличие 4 и 6 гармоник с уровнем -126 -129дБ.
Обращаю внимание, что это уже измерения почти на пределе возможностей ЕМУ1212. Т.е. невозможно однозначно сказать, что эти гармоники являются исключительным плодом работы ЦАП.


Для 96/24 такие результаты: Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.01, -0.11 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 100.0 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0005 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0028 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -99.7 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0058 Отлично

Общая оценка: Отлично
Вложения
Тип файла: rar DAC-S-015f.rar (129.2 Кб, 3075 просмотров)

Последний раз редактировалось NovikovK; 05.11.2011 в 01:15.
Ответить с цитированием
  #241  
Старый 05.05.2014, 06:41
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 901
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Goroshek Посмотреть сообщение
А что с данным фильтром? Планируете ставить в даки?
Ставим уже давно, но очень чёткая разница была услышана только сейчас из-за наличия двух корпусов для запуска ЦАПов и появления 032-го усилителя для наушников. А, когда в результате дискуссии на форуме ДХ, пришла идея создания этого фильта, то при проверке его по RMAA Новиковым было замечено только несущественное перераспределение высших гармоник, но всё равно мы его устанавливали, т. к. в нём ВЧ помехи рассеиваются в виде тепла, т.е. нет никакой ловкости рук. Наверное ещё сыграла свою роль и новая распайка как внутриблочных, так и межблочных кабелей, что опять же нуждается в проверке.
__________________
Студийный звук - для всех!

Последний раз редактировалось LevZ; 05.05.2014 в 06:58.
Ответить с цитированием
  #242  
Старый 30.06.2014, 14:16
sergeyey sergeyey вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 16
Вес репутации: 9
sergeyey пока неопределено
По умолчанию

Здравствуйте. Вопрос короткий. Есть ли разница между сигналами S/PDIF, выдаваемыми хорошей звуковой картой и той, что встроена в материнскую плату?
Ответить с цитированием
  #243  
Старый 30.06.2014, 14:41
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 101
Вес репутации: 10
ambre пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeyey Посмотреть сообщение
Здравствуйте. Вопрос короткий. Есть ли разница между сигналами S/PDIF, выдаваемыми хорошей звуковой картой и той, что встроена в материнскую плату?
Разница есть, в пользу дискретной карты.
Ответить с цитированием
  #244  
Старый 30.06.2014, 17:12
sergeyey sergeyey вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 16
Вес репутации: 9
sergeyey пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Разница есть, в пользу дискретной карты.
Спасибо, но хотелось бы более развёрнутый ответ, если не трудно.
Ответить с цитированием
  #245  
Старый 30.06.2014, 17:34
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 101
Вес репутации: 10
ambre пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeyey Посмотреть сообщение
Спасибо, но хотелось бы более развёрнутый ответ, если не трудно.
Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Я пробовал три цифровых выхода: коаксиал на системной плате, оптика Creative X-FI и коаксиал ESI@Julia. Джулька намного лучше. Цифровой кабель тоже нехилую роль играет.
Было как-то сравнение...
Ответить с цитированием
  #246  
Старый 01.07.2014, 13:48
sergeyey sergeyey вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 16
Вес репутации: 9
sergeyey пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Было как-то сравнение...
Сравнение было только на слух? Измерений не проводилось? Технических подробностей не будет?
Ответить с цитированием
  #247  
Старый 01.07.2014, 14:47
Аватар для ambre
ambre ambre вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Столица
Сообщений: 101
Вес репутации: 10
ambre пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergeyey Посмотреть сообщение
Сравнение было только на слух? Измерений не проводилось? Технических подробностей не будет?
Да, только на слух. Каких измерений и техподробностей Вам надо? Сигнал двухуровневый TTL, минимальное напряжение на входе приемника 0,2в. Кабель применяется с волновым сопротивлением 75ом. Бытовой длинной кабеля так просадить сигнал не получится. Разница на слух обусловлена качеством питания, наводками и организацией выхода SPDIF. Ну и качеством кабеля пренебрегать нельзя.
Ответить с цитированием
  #248  
Старый 01.07.2014, 17:13
sergeyey sergeyey вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 16
Вес репутации: 9
sergeyey пока неопределено
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ambre Посмотреть сообщение
Да, только на слух. Каких измерений и техподробностей Вам надо? Сигнал двухуровневый TTL, минимальное напряжение на входе приемника 0,2в. Кабель применяется с волновым сопротивлением 75ом. Бытовой длинной кабеля так просадить сигнал не получится. Разница на слух обусловлена качеством питания, наводками и организацией выхода SPDIF. Ну и качеством кабеля пренебрегать нельзя.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  #249  
Старый 16.08.2014, 21:30
Allessss Allessss вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 24
Вес репутации: 6
Allessss на пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте.
Получил недавно данный ЦАП. Немного прослушал ЦАП в связке с компьютер + ламповый усилитель (Харьков, автор Малышев, "George Ohm", на KT88, режим АВ (в очень легком АВ), ультралинейник, 30 вт) + АС ("Sonido" обратный рупор - широкополосник, 24 вт).
Срвнениваю с ЗК Асус Ксонар Эссенце STX (а более у мене нет ничего).
В данном случае прослушивание было в формате Flak оперный вокал, камерная музыка. Голос, особенно "тенор" звучит как живой. И более того не напрягал, т.е. можно слушать долго без приближения порога утомляемости.
Далее инструменты, особенно виолончель, саксофон (тенор), котробас, звучат исключительно. Отдельно можно сказать о рояле, звучит "богато". Если не сказать прямо перед тобой, порой хочется потрогать.
Далее можно сказать - остальные "живые" иструменты звучат очень хорошо, даже очень хорошо.
Очень хорошо удаются именно малые составы. Конечно это связано с моей аппаратурой, а именно с АС. Имею ввиду шорокополосность.
А в данной связке отмечу очень большое преимущество данного ЦАПа перед Асус, хотя характеристики последнего очень!!! внушительны.
Далее опишу свой отзыв об ЦАПе в другом жанре и на другой аппаратуре.
Все мое ИМХО (сугубо личное мнение).

P/S
Конечно качество звучания инструментов и голоса разнится с качеством записи. Но исходя из данной связки аппаратуры (далеко не совершенной, но достаточной для слушания музыки, именно этой - имхо), все же могу заметить, что с разницей качества записи, меньше всего "страдает" вокал, что для меня является радостной приятностью. Все это имею ввиду не очень качественные записи. На качественных записях все звучит хорошо.

Последний раз редактировалось Allessss; 16.08.2014 в 23:09.
Ответить с цитированием
  #250  
Старый 17.08.2014, 23:42
nob nob вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2014
Адрес: Нигерия, Нижнекамск
Сообщений: 11
Вес репутации: 6
nob пока неопределено
По умолчанию

А как вы подключаетесь к компу в случае без ЗК ASUS? Есть переходник или имеется выход (с ПК) в обход звуковухи?
С другими ЦАП не сравнивали?
Ответить с цитированием
  #251  
Старый 18.08.2014, 11:53
Allessss Allessss вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 24
Вес репутации: 6
Allessss на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nob Посмотреть сообщение
А как вы подключаетесь к компу в случае без ЗК ASUS? Есть переходник или имеется выход (с ПК) в обход звуковухи?
С другими ЦАП не сравнивали?
Я подключаюсь к СПДИФу на Асус, во встороенной такого выхода нет. Конечно напрягает, что ПО звуковой карты влияет на выход Спдиф, имею ввиду настройки, что скорее всего вносит свои искажения.
Ответить с цитированием
  #252  
Старый 18.08.2014, 20:43
nob nob вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2014
Адрес: Нигерия, Нижнекамск
Сообщений: 11
Вес репутации: 6
nob пока неопределено
По умолчанию

Ну тогда получается ЦАП с ASUSом слушаете. Сравнение получается:
1. ПК+ASUS +ширики
2. ПК+ASUS+Levz+ширики
Правильно понимаю?

Я в принципе тоже сравнивал систему у себя с ЦАПом и без него. Различия видны/слышны, НО и источник играет немаловажную роль. Сам убедился в сравнении с разными плеерами (Логитек и ТИК 4500). Надо только двигаться дальше (эт я о себе)
Ответить с цитированием
  #253  
Старый 18.08.2014, 23:56
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Ребят. различия всегда будут. В звуковом тракте звук всегда определяется слабым звеном, "обогащается его характером".
__________________
Ответить с цитированием
  #254  
Старый 26.08.2014, 23:05
Dima F Dima F вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2011
Адрес: г.Челябинск
Сообщений: 26
Вес репутации: 9
Dima F пока неопределено
По умолчанию

Приветствую, друзья. Купил новую карту для измерений Emu 0404usb. Померил свой доработанный 015f.Доработка:
1) В соседнем магазине купил НПО керамику и заменил фильтр КСО на НПО.
2) Увеличил ёмкость с 0.1 мкф до 4.7 мкф. в токовых зеркалах аналогового питания(там, где по диоду в плече). Там керамика Х7R.(корпус 1206)
3) Цифра. В соседнем ларьке купил полимерные конденсаторы и поставил.

http://s015.radikal.ru/i330/1408/c1/8a12772d4a39.png
Ссылка на SAV файл: http://myfolder.ru/files/41561881

Последний раз редактировалось Dima F; 26.08.2014 в 23:14.
Ответить с цитированием
  #255  
Старый 01.09.2014, 07:39
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 901
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima F Посмотреть сообщение
Приветствую, друзья. Купил новую карту для измерений Emu 0404usb. Померил свой доработанный 015f.Доработка:
1) В соседнем магазине купил НПО керамику и заменил фильтр КСО на НПО.
2) Увеличил ёмкость с 0.1 мкф до 4.7 мкф. в токовых зеркалах аналогового питания(там, где по диоду в плече). Там керамика Х7R.(корпус 1206)
3) Цифра. В соседнем ларьке купил полимерные конденсаторы и поставил.

http://s015.radikal.ru/i330/1408/c1/8a12772d4a39.png
Ссылка на SAV файл: http://myfolder.ru/files/41561881
Добрый день, Дима!
Благодарю за проведённое исследование!
Я этой весной провёл доработки 015F несколько масштабнее, главная из которых - это перетрассировка платы для: увеличения емкостей питания и отказа от второго проводящего слоя и экранирующей заливки, чтобы уменьшить влияние материала платы на сигнал. Ещё, при получении вместо макетных однослойных двухслойных плат с завода, я обратил внимание на некоторую "зажатость" звука по сравнению с образцом, и, только при появлении макета 032-го усилителя для наушников, это вылезло явно. Плюс, провёл некоторые эксперименты с влиянием на звук изоляции в сигнальных кабелях. В результате пришлось отказаться от уже готовых к отправке плат для 015F заказчикам и изготовить новые, что вызвало задержку с выпуском.
Приношу свои извинения всем ожидающим 015F, но это того стоило и уже подтверждено челябинскими пользователями Никитой и Soul Fire. Надеюсь, что в ближайшее время все заказчики получат 015F уже повышенного качества.
p.s.Долго не появлялся на форуме, т. к. отбывал срок на базе отдыха: пляжный волейбол два раза в сутки, купание и т. п. .
__________________
Студийный звук - для всех!

Последний раз редактировалось LevZ; 01.09.2014 в 15:07.
Ответить с цитированием
  #256  
Старый 01.09.2014, 14:37
Allessss Allessss вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 24
Вес репутации: 6
Allessss на пути к лучшему
По умолчанию

Лев Васильевич.
А мы, которые получили ЦАПы, тоже повышенного качества?
Ответить с цитированием
  #257  
Старый 01.09.2014, 15:03
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 901
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Allessss Посмотреть сообщение
Лев Васильевич.
А мы, которые получили ЦАПы, тоже повышенного качества?
Да, поэтому основная задержка выпуска была в изготовлении новых плат, чтобы потом не заменять их путём пересылок.
Сейчас то же самое происходит с усилителями для наушников, вместо уже готовых 030-х разрабатываю 031-е, имеющие более высокое разрешение. Надеюсь "добить" их в сентябре.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #258  
Старый 01.09.2014, 22:21
Allessss Allessss вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 24
Вес репутации: 6
Allessss на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Да, поэтому основная задержка выпуска была в изготовлении новых плат, чтобы потом не заменять их путём пересылок.
Сейчас то же самое происходит с усилителями для наушников, вместо уже готовых 030-х разрабатываю 031-е, имеющие более высокое разрешение. Надеюсь "добить" их в сентябре.
Спасибо, успокоили.
Ответить с цитированием
  #259  
Старый 04.09.2014, 23:31
rav11 rav11 вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 03.09.2014
Сообщений: 6
Вес репутации: 6
rav11 пока неопределено
По умолчанию

Есть два вопроса по этому ЦАП-у.
1. Вижу, что его можно подключить только по коаксиалу и вроде оптику можно заказать. И это печально( У меня на компе только встроенная звуковуха. В ней есть оптический выход и коаксиальный SPDIF, который распаян на плате в виде вилочки, вот как тут (с двумя штырьками который). Как тут говорили, оптический хуже всего. Лучше коаксиальный, но на встроенной зк он отстойный. Так как его подключить к компу, чтобы было качественно?
2. Не нашел нормальных сравнений с другими ЦАП-ами. Может кто-нибудь сравнивал? Если сравнивать с популярными ЦАП-ами, то на уровне каких из них играет 15F?
Ответить с цитированием
  #260  
Старый 05.09.2014, 14:20
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 901
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rav11 Посмотреть сообщение
Есть два вопроса по этому ЦАП-у.
1. Вижу, что его можно подключить только по коаксиалу и вроде оптику можно заказать. И это печально( У меня на компе только встроенная звуковуха. В ней есть оптический выход и коаксиальный SPDIF, который распаян на плате в виде вилочки, вот как тут (с двумя штырьками который). Как тут говорили, оптический хуже всего. Лучше коаксиальный, но на встроенной зк он отстойный. Так как его подключить к компу, чтобы было качественно?
2. Не нашел нормальных сравнений с другими ЦАП-ами. Может кто-нибудь сравнивал? Если сравнивать с популярными ЦАП-ами, то на уровне каких из них играет 15F?
1. При наших испытаниях никакого ухудшения звука при использовании оптики по сравнению с коаксиалом не наблюдалось как на слух, так и по приборам.
2. Недавно было тестирование 015Ф последней модификации http://soundex.ru/index.php?showtopic=38422&page=126 Oleg SA. У него бывали на тестировании ЦАПы и на порядок дороже.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый Шумаков Аппараты «Ас» 37 26.06.2016 21:43
DAC-S-014 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 8 18.10.2014 14:29
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый mitus Приём заказов 120 12.11.2013 23:34
DAC-S-015 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП Шумаков Аппараты «Ас» 23 26.01.2011 18:52
Преобразователь цифрового (S/P DIF) сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 0 18.11.2008 18:41


Часовой пояс GMT +4, время: 03:25.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»