Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Аппараты «Ас»

Аппараты «Ас» Раздел посвящён обсуждению аппаратов разработки объединения «Ас».
Отзывы и рецензии на выпускаемую организацией продукцию также оставляем здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #181  
Старый 30.08.2012, 23:31
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сегодня сварил каркасы для моноблоков и двойного моно. Набил корпус двойного моно - такая штука вряд ли потеряется, но она запросто может провалиться сквозь пол. Посему приглашаю в следующую среду Никиту на предмет подержаться за макет того, что он хочет иметь у себя. Может быть всё-таки лучше сделать моноблоки?
Я всегда готов прийти, потягать тяжести. Интересно только одно: если один моноблок поставить на другой, то обвалят ли они пол как двойное моно? В общем, действительно, надо пощупать УМ, чтобы понять, в каком формате все это организовать.
Ответить с цитированием
  #182  
Старый 31.08.2012, 12:34
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Я всегда готов прийти, потягать тяжести. Интересно только одно: если один моноблок поставить на другой, то обвалят ли они пол как двойное моно? В общем, действительно, надо пощупать УМ, чтобы понять, в каком формате все это организовать.
Разница в динамико-временных характеристиках падения: 1,5 пуда за раз или же по дюжине кг последовательно. Но, если подставить ногу, то всё будет хорошо для пола, ну а нога через пару месяцев срастётся.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #183  
Старый 31.08.2012, 12:59
serj68 serj68 вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 311
Вес репутации: 11
serj68 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Разница в динамико-временных характеристиках падения: 1,5 пуда за раз или же по дюжине кг последовательно. Но, если подставить ногу, то всё будет хорошо для пола, ну а нога через пару месяцев срастётся.
У меня АС по 40-45кг. Я решил, что у вас действительно что-то очень тяжелое получилось.
В ПЭК (и др. ТК) ребята крепкие, не надорвутся. А о нас не надо беспокоиться, своя ноша не тянет...
__________________
SOtM/LevZ 015КВ/033/Shoker AMP V3+ТДС7/15 Snorry/HD580/HD565/K712Pro/DT911#Demograf DAC CS4397/TDA1547|Amanero USB|EL8/AMP ML6^AL4+AC:4А-32-2 У4
Ответить с цитированием
  #184  
Старый 06.09.2012, 14:50
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj68 Посмотреть сообщение
У меня АС по 40-45кг. Я решил, что у вас действительно что-то очень тяжелое получилось.
В ПЭК (и др. ТК) ребята крепкие, не надорвутся. А о нас не надо беспокоиться, своя ноша не тянет...
Вчера заходил Никита, подержался за двойное моно. Вполне транспортабельно, но после беседы о влиянии акустического кабеля на звук решился на моноблоки - можно установить вплотную к АС.
В понедельник меня натыкали мордой в грязь, показав, что самое главное в системе звукоусиления это кабели.
Сначала заменили сетевой кабель на предварительном усилителе - звук стал значительно разборчивее, очень сильно прояснилась середина.
Потом заменили акустические кабели - ушли ор женского вокала и бросание клавиш фоно и ещё сильнее увеличилась разборчивость. Вообще-то звук почти приблизился к звуку того же комплекта, но работающего в режиме источника тока. Впереди ждут испытания по замене силовых кабелей моноблоков УМ и межблочника.
Силовой кабель стоил 15 000 р., а Акустические - 40 000 р..
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #185  
Старый 06.09.2012, 18:04
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Получается, альтернатива: либо короткие межблочники до ЦАПа при расположении УМ друг на друге и длинные акустические провода, либо практически отсутствие акустических проводов, но длинные межблочники. По аудиофильским рукописям, длинные межблочники - это богохульство и ересь. Как жить дальше?
Ответить с цитированием
  #186  
Старый 06.09.2012, 21:54
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сначала заменили сетевой кабель на предварительном усилителе
Такой?
http://www.hifi-filter.ru/c/siltech/n/5858


Вот опыт наших испытателей (с рисунками):
http://doctorhead.ru/forum/viewtopic...8828&start=270

Последний раз редактировалось Никита; 06.09.2012 в 22:08.
Ответить с цитированием
  #187  
Старый 06.09.2012, 22:19
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Получается, альтернатива: либо короткие межблочники до ЦАПа при расположении УМ друг на друге и длинные акустические провода, либо практически отсутствие акустических проводов, но длинные межблочники. По аудиофильским рукописям, длинные межблочники - это богохульство и ересь. Как жить дальше?
Применять в качестве предварительного усилителя 030-й усилитель для наушников, брать межблочник любой длины, нагружать его сопротивлением 600 Ом и плевать на параметры кабеля.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #188  
Старый 06.09.2012, 22:24
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Такой?
http://www.hifi-filter.ru/c/siltech/n/5858


Вот опыт наших испытателей (с рисунками):
http://doctorhead.ru/forum/viewtopic...8828&start=270
Толщина такая же, но вилка чуток короче.
Надо будет сделать. Только нынче объявили коноплю наркотой и тем самым зарубили производство пеньки, а она ведь раньше была одним из предметов экспорта в России.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #189  
Старый 07.09.2012, 08:50
serj68 serj68 вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 14.01.2010
Адрес: Моск. обл.
Сообщений: 311
Вес репутации: 11
serj68 скоро придёт к известности
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Вчера заходил Никита, подержался за двойное моно. Вполне транспортабельно, но после беседы о влиянии акустического кабеля на звук решился на моноблоки - можно установить вплотную к АС.
В понедельник меня натыкали мордой в грязь, показав, что самое главное в системе звукоусиления это кабели.
Сначала заменили сетевой кабель на предварительном усилителе - звук стал значительно разборчивее, очень сильно прояснилась середина.
Потом заменили акустические кабели - ушли ор женского вокала и бросание клавиш фоно и ещё сильнее увеличилась разборчивость. Вообще-то звук почти приблизился к звуку того же комплекта, но работающего в режиме источника тока. Впереди ждут испытания по замене силовых кабелей моноблоков УМ и межблочника.
Силовой кабель стоил 15 000 р., а Акустические - 40 000 р..
Можно и для монтажа крутые проводки использовать, но так вы и до аудиофильских комплектующих докатитесь, тогда лозунг менять придется на "Студийный звук - не для всех!
__________________
SOtM/LevZ 015КВ/033/Shoker AMP V3+ТДС7/15 Snorry/HD580/HD565/K712Pro/DT911#Demograf DAC CS4397/TDA1547|Amanero USB|EL8/AMP ML6^AL4+AC:4А-32-2 У4
Ответить с цитированием
  #190  
Старый 07.09.2012, 10:00
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serj68 Посмотреть сообщение
Можно и для монтажа крутые проводки использовать, но так вы и до аудиофильских комплектующих докатитесь, тогда лозунг менять придется на "Студийный звук - не для всех!
Дак ить, надо просто разобраться в причинах, влияющих на качество работы аппаратуры, в кабелях силовых и межблочных, и качественно устранить их. А в трассировке, например, 015Ф ЦАПа я применил способ, который оказывается используют в СВЧ технике, хотя его никто не может рассчитать и описать принцип работы. Об этом мне пояснил бывший наш сотрудник, ныне работающий в Москве в области разработки СВЧ радио приёма\передачи, когда увидел плату 015-го. Он каждый год приезжает навещать родителей и "зависает" у нас в лаборатории на несколько дней.
Например, межблочный кабель можно просто прокачивать током. Мы проверяли этот способ в нашем драмтеатре на 200 м микрофонном кабеле: при обычной подаче сигнала требовалась корректировка на микшере, а при подаче через усилитель тока и нагруживании выхода кабеля на низкое сопротивление, сигнал доходил без искажений.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #191  
Старый 12.09.2012, 21:21
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня запустил первый моноблок. С этим трансформатором придётся придумывать пусковую схему, т.к. пусковой ток просто взрывает предохранители. Радиаторы заказал высотой 4U,176мм.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 12.09.2012, 22:27
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сегодня запустил первый моноблок. С этим трансформатором придётся придумывать пусковую схему, т.к. пусковой ток просто взрывает предохранители. Радиаторы заказал высотой 4U,176мм.
Такими темпами надо будет кабель 0.4 кВ тянуть в квартиру и комнату под аккумуляторные батареи резервировать Звук требует жертв.
P.S. Крылов вот что-то медлит - завтра только отправит колонки.
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 14.09.2012, 22:24
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Сегодня запустил стереоусилитель, однотактный класс А, для озвучивания небольшого зала около 100 м кв. на кафедре искусства. Просто в качестве профилактики заменил кишки. Прозрачность, уровень искажений, мощность как у моноблоков, но что-то не то, при повышении мощности слипаются ВЧ, звук начинает "ярчить" что ли. Похоже это то, что потребно(привычно) многим. Но, я однозначно за моноблоки. К сожалению, в понедельник этот усилитель уже начнёт работать на своём месте. Сегодня же привезли радиаторы 172 мм для мощных моноблоков.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 14.09.2012, 23:11
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Сегодня запустил стереоусилитель, однотактный класс А, для озвучивания небольшого зала около 100 м кв. на кафедре искусства.
Зря вы это. Они на кафедре искусств начнут Jefferson Airplane слушать и марихуану курить с таким звуком ))
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 15.09.2012, 17:38
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Зря вы это. Они на кафедре искусств начнут Jefferson Airplane слушать и марихуану курить с таким звуком ))
Да нет, у них в тестовых записях Бетховен, а также речёвка, сопровождающая виртуальные путешествия по музеям мира. АС там на 12" головках из Новосибирска, правда работают от источника тока. В понедельник послушаю.
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 17.09.2012, 20:39
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Вот мне и пришли АС от Крылова
http://www.pictureshack.ru/view_25908_85429700oaks.jpg

Слушал с малыми моноблоками самой свежей модификации, ну и естественно ЦАП Levz 015. В целом, мои ожидания совпали с реальностью. То есть мощность малых моноблоков хотя и возросла, но не настолько, чтобы в "грязных" композициях со стеной звука давать точную и четкую картину. Этого нет - поэтому вопрос большого УМа само-собой, не снят с повестки дня. Но, тихие и спокойные произведения звучат очень точно и четко. Еще что хотел сказать - "голограммы", фиксированной независимо от положения слушателя, не наблюдаю. В этом плане, все осталось также - 20 см в сторону от центральной точки, и сцена смещается. Поэкспериментировать с короткими акустическими кабелями не успел - длина межблочника не позволяет. Такие вот первые впечатления.
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 02.10.2012, 09:05
ant ant вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 23.12.2009
Сообщений: 163
Вес репутации: 11
ant на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Вот мне и пришли АС от Крылова
http://www.pictureshack.ru/view_25908_85429700oaks.jpg

Слушал с малыми моноблоками самой свежей модификации, ну и естественно ЦАП Levz 015. В целом, мои ожидания совпали с реальностью. То есть мощность малых моноблоков хотя и возросла, но не настолько, чтобы в "грязных" композициях со стеной звука давать точную и четкую картину. Этого нет - поэтому вопрос большого УМа само-собой, не снят с повестки дня. Но, тихие и спокойные произведения звучат очень точно и четко. Еще что хотел сказать - "голограммы", фиксированной независимо от положения слушателя, не наблюдаю. В этом плане, все осталось также - 20 см в сторону от центральной точки, и сцена смещается. Поэкспериментировать с короткими акустическими кабелями не успел - длина межблочника не позволяет. Такие вот первые впечатления.
Проздравляю с обновкой! Свои тоже гонял с моноблоками на максимуме почти, запаса по мощности нет, но звук даже на таком уровне лишён искажений, гладкий и приятный, это радует. Класс А чувствуется в сравнениии с Аркамом. По поводу "голограммы" - кто вам сказал, что стереокартина не будет меняться при перемещении головы? Расстояние ведь между колонками меняется, подозреваю, что вы их ещё и слушаете, как мультимедию - за компьютерным столом. Другое дело, что тональный баланс не меняется при любых перемещениях по комнате. А выслушивать стереосцену стоя сбоку от колонок - это несерьёзно.
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 02.10.2012, 23:53
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ant Посмотреть сообщение
Проздравляю с обновкой! Свои тоже гонял с моноблоками на максимуме почти, запаса по мощности нет, но звук даже на таком уровне лишён искажений, гладкий и приятный, это радует. Класс А чувствуется в сравнениии с Аркамом. По поводу "голограммы" - кто вам сказал, что стереокартина не будет меняться при перемещении головы? Расстояние ведь между колонками меняется, подозреваю, что вы их ещё и слушаете, как мультимедию - за компьютерным столом. Другое дело, что тональный баланс не меняется при любых перемещениях по комнате. А выслушивать стереосцену стоя сбоку от колонок - это несерьёзно.
Спасибо.
Про стереопанораму сказать ничего не могу - на всей аппаратуре, которую я слушал, ситуация одинаковая - смещение вправо-влево - и все, просто было такое мнение, что возможна фиксация муз. полотна, с меньшей зависимостью от положения слушателя. Колонки у меня стоят на расстоянии трех метров друг от друга - сижу с ноутбуком по середине комнаты
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 03.10.2012, 08:41
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Спасибо.
Про стереопанораму сказать ничего не могу - на всей аппаратуре, которую я слушал, ситуация одинаковая - смещение вправо-влево - и все, просто было такое мнение, что возможна фиксация муз. полотна, с меньшей зависимостью от положения слушателя. Колонки у меня стоят на расстоянии трех метров друг от друга - сижу с ноутбуком по середине комнаты
Такую фиксацию КИЗ, именно создание музыкального полотна, я наблюдал три раза:
-когда с десяток лет назад сын сделал пару двухканальных треугольных рупорных АС, которые мы сейчас устанавливаем в поточные аудитории;
-нынче в музыкальной лавке "Мир звука" на 32 Вт моноблоках и их остальной аппаратуре стоимостью возле лимона;
-нынче в музыкальной лавке домашних кинотеатров в начале Комсомольского проспекта с этими же моноблоками.
Скорее всего, это результат точного воспроизведения звукового сигнала усилительным трактом при очень малой величине дифференциально-фазовых искажений(зависимости искажений сигнала от его амплитуды), а, в первом случае, и формирования цилиндрической волны рупорными АС(затухание энергии обратно-пропорционально расстоянию от источника).
Также, если не хватает мощности УМ, то, при ограничении сигнала, его часть с малыми амплитудами просто съедается.
__________________
Студийный звук - для всех!

Последний раз редактировалось LevZ; 03.10.2012 в 08:53.
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 09.10.2012, 15:12
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Всем добрый день! Как прогресс с усилителями?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилители И Цапы Myst semm0717 Иные аппараты 15 11.08.2014 22:05
DYNACORD L2400 (Как буржуи делают усилители) CVL Электрические схемы 1 11.10.2010 10:03
Операционные Усилители Шумаков Справочные материалы и помощь 0 19.02.2009 18:24


Часовой пояс GMT +4, время: 09:10.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»