Форум Объединения «Ас»

Вернуться   Форум Объединения «Ас» > Технический раздел > Аппараты «Ас»

Аппараты «Ас» Раздел посвящён обсуждению аппаратов разработки объединения «Ас».
Отзывы и рецензии на выпускаемую организацией продукцию также оставляем здесь.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 28.02.2011, 00:27
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию DAC-S-015F преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП

DAC-S-015F
Цифро-Аналоговый преобразователь











Люди интересуются, в чем разница между
DAC-S-015 и DAC-S-015F



Тестируемая цепь: External loopback (line-out - line-in) -3db
Режим работы: 24-bit, 44 kHz



Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.02, -0.12 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 99.3 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0004 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0027 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -98.8 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0060 Отлично

Общая оценка: Отлично


Частотная характеристика
Диапазон частот Неравномерность
От 20 Гц до 20 кГц, дБ -0.21, +0.02
От 40 Гц до 15 кГц, дБ -0.12, +0.02



Уровень шума
Параметр Левый Правый
Мощность RMS, дБ: -96.1 -99.1
Мощность RMS (A-взвеш.), дБ: -99.4 -100.1
Пиковый уровень, дБ (FS): -83.3 -84.0
Смещение DC, %: -0.00 -0.00



Динамический диапазон
Параметр Левый Правый
Динамический диапазон, дБ: +96.0 +99.0
Динамич. диапазон (A-взвеш.), дБ: +99.3 +100.0
Смещение DC, %: 0.00 -0.00



Нелинейные искажения + шум (при уровне -3 дБ)
Параметр Левый Правый
КНИ, %: 0.0004 0.0005
КНИ + шум, %: 0.0032 0.0022
КНИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0022 0.0020



Интермодуляционные искажения
Параметр Левый Правый
КИИ + шум, %: 0.0039 0.0027
КИИ + шум (A-взвеш.), %: 0.0026 0.0025



Взаимопроникновение стереоканалов
Параметр Лев.<-Пр. Лев.->Пр.
Проникновение на 100 Гц, дБ: -97 -95
Проникновение на 1 кГц, дБ: -97 -98
Проникновение на 10 кГц, дБ: -84 -98



Интермодуляции (переменная частота)
Параметр Левый Правый
КИИ + шум на 5 кГц, %: 0.0034 0.0038
КИИ + шум на 10 кГц, %: 0.0052 0.0062
КИИ + шум на 15 кГц, %: 0.0094 0.0116


От себя пару слов добавлю. Проверяли и на коаксиале и на отдельной платке с оптикой (готовим под 016). Работает нормально в обоих случаях до 96кГц (ЕМУ выше по оптике не выдает). Оптический кабель "Premier" - 5м. Разницы в уровне наводок при подключении оптики не выявлено (на уровне ошибки измерения). На уровень наводок в левом канале внимания можно не обращать. После окончательного монтажа на плате всё уходит ниже -110дБ.
По гармоникам разницу между 015 и 015F я показывал выше. Реально добились -111дБ - вторая гармоника и -123дБ третья. Возможно наличие 4 и 6 гармоник с уровнем -126 -129дБ.
Обращаю внимание, что это уже измерения почти на пределе возможностей ЕМУ1212. Т.е. невозможно однозначно сказать, что эти гармоники являются исключительным плодом работы ЦАП.


Для 96/24 такие результаты: Общие результаты
Неравномерность АЧХ (от 40 Гц до 15 кГц), дБ: +0.01, -0.11 Отлично
Уровень шума, дБ (А): -100.1 Отлично
Динамический диапазон, дБ (А): 100.0 Отлично
Гармонические искажения, %: 0.0005 Отлично
Интермодуляционные искажения + шум, %: 0.0028 Отлично
Взаимопроникновение каналов, дБ: -99.7 Отлично
Интермодуляции на 10 кГц, %: 0.0058 Отлично

Общая оценка: Отлично
Вложения
Тип файла: rar DAC-S-015f.rar (129.2 Кб, 3202 просмотров)

Последний раз редактировалось NovikovK; 05.11.2011 в 01:15.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 16.04.2011, 13:20
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NovikovK Посмотреть сообщение
[center][left]Свежие замеры DAC-S-015F
...На уровень наводок в левом канале внимания можно не обращать. После окончательного монтажа на плате всё уходит ниже -110дБ...
т.е. разница между каналами исчезает?
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 16.04.2011, 13:51
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Разница между каналами действительно исчезает, наводки зарядных токов будут ниже -110(-114) дБ, но в обоих каналах. Сейчас сниму, выложу.

Вот ДД готовой платы.




На таких уровнях влиять начинает всё, включая раскладку кабелей на столе.

Последний раз редактировалось NovikovK; 16.04.2011 в 14:00.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 16.04.2011, 14:17
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

ага, спасибо, очень неплохо ))
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 19.04.2011, 10:28
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Перепроверил результаты на другом стенде. Получилось в одном канале чуть лучше (вторая -116 вместо -114, третья -126 вместо -123.5). Другой канал чуть хуже, чем в приведенных выше (третья -119.5 вместо -124.5).
Собственно этот факт подтверждает мои выводы о том, что измерения практически на пределе возможностей.

Лучшая ЕМУшка небалансная дает 0.0002% THD, я на последнем замере 015F получил 0.0003%. "Измерительный запас" остался только по с/ш 5-8дБ и второй гармонике (у ЕМУ -126дБ).
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 10.05.2011, 23:38
Вадим Вадим вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 33
Вес репутации: 10
Вадим пока неопределено
По умолчанию

Вопрос по существу. Почему за основу был выбран чип CS4398А, а не дельта-сигма более высокого уровня? По отзывам, по испытаниям, техническим характеристикам, иследованиям CS4398А не самая лучшая дельта-сигма.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 10.05.2011, 23:55
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Вадим, ответ по существу. CS4398А не существует в природе.
У меня тоже есть вопрос по существу. Как насчет оплаты? Времени прошло более, чем достаточно.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 08.06.2011, 14:27
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

Три дня назад получил DAC-S-015F после доработки. Цель доработки – работа в дальнейшем с Word Clock’ом. Лев Васильевич провел дополнительную настройку по улучшению характеристик в тестах RMAA, огромное ему СПАСИБО за проделанную работу! Еще он прислал пару межблоков на прослушку )), но об этом потом, я еще не успел оценить все нюансы звучания нового DACа, что б в полной мере определить влияние межблочников.
Результат доработки:
ЦАП имеет три режима синхронизации: 1- от встроенного генератора, 2 – от тактовых импульсов, выделенных из входного сигнала, 3 – от внешнего генератора (Word Clock).
ЦАП стал работать с сигналом 192/24.
В несколько раз увеличены емкости по питанию. Установлен дополнительный сетевой фильтр.
Тестировал в режиме 192/24, синхронизация от тактовых импульсов, выделенных из входного сигнала, карта с Word Clock’ом будет позже, о результатах отпишу, возможно, в течении месяца.
Включаю:
При положении регулятора громкости от 3 часов и дальше, в первые 5 минут работы прослушивается небольшой фон сети 220 затем пропадает. Оптимальный для меня уровень громкости 9-10, максимум 11-12. Возможно, с наработкой фон пропадет, для меня это не критично.
Чтобы активировать режим 192/24 пришлось дергать питание ЦАПа при воспроизведении фонограммы, при этом в наушниках пролетает интересная трель )). В противном случае на выходе ЦАПа тишина. Это особо не напрягает – достаточно заранее включить Foobar на воспроизведение и этой заморочки не будет.
Сейчас, после доработки, громкость такая же как с карточки, до этого была поменьше на 3-5 минут. Тональный баланс стал очень ровный, до доработки был небольшой акцент на нижней середине и моментами звучание казалось слегка темноватым. Слушал Шостаковича - Симфония №7 "Ленинградская". Динамический диапазон огромный, детальность хорошая во всем диапазоне. Не сразу нашел для себя оптимальный уровень громкости, на малых уровнях подкручивал что б убедиться – не пропускаю ли я чего то, нет – не пропустил. На высокой громкости инструменты в кашу не сваливаются, но для комфортного прослушивания приходится убавлять. В конце – концов нашел середину и прослушал всю симфонию еще раз, не меняя громкость )). Звук ЦАПа нейтральный, сцена четкая, многослойная. Микро и макродинамика очень хорошая, хотя она меня и раньше устраивала. Бас точен и артикулирован, это особенно заметно на тестовых дисках от clubnewmenа, но об этом ниже. Имхо, музыкальность на высоком уровне - настроение, энергетика, душа произведения передается по полной. Я поймал себя на мысли, что слушаю уже по второму разу, получаю при этом удовольствие, звук комфортен и не утомляет. Короче тест вылился в очередную прослушку Симфонии №7, но с большим кайфом – я доволен. ))
На следующий день слушал Classic CD, Modern CD от clubnewmenа. Именно слушал, мух ловить не хотелось, лишь смотрел на комментарии – на что обратить внимание при прослушке. В целом подборка очень понравилась, особенно Modern CD, хотя я и не особый поклонник такого направления.
Очень вкусный бас – четкий, упругий. Верхний в норме, нижнего достаточно, прослушивается каждая нотка баса со своей атакой и спадом, раньше не акцентировал свое внимание на этом, вероятно последствие доработки – увеличенные емкости по питанию.
Не помню на каком треке, очень натурально, как будто в метре от тебя, с полным эффектом присутствия скользили пальцы по струне, четко позиционировалось перемещение руки в пространстве. Вокал в полном объеме пока еще не послушал, а тот что представлен на диске звучит достойно. Сибилянты отсутствуют – очень этому рад. )) Фактура инструментов, тембр - натуральны и достоверны, особой синтетики не заметил. Хор не слушал пока, фортепьяно звучит сочно, приятно. Высокие тоже в норме – тарелки не сипят, песочек отсутствует. Саксофон звучит тепло, раздражающей металлической окраски нет. Звук в целом мягкий, не агрессивный, на мой вкус самое то что надо.
Короче, мне трудно было заставить себя критически оценить звук, я постоянно забывал для чего я сижу и слушаю, а просто сидел и получал удовольствие – это мой ЦАП.
Команде LevZа скажу: Молодцы ребята, великолепный аппарат получился! И Ваше сопровождение продукта вызывает уважение, спасибо!
ЗЫ
аналогичное сообщение выложил на форуме doctorheadа http://www.doctorhead.ru/forum/viewt...7870&start=630

Последний раз редактировалось Aleksandr; 08.06.2011 в 18:36.
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 09.06.2011, 20:28
Morteus Morteus вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 1
Вес репутации: 10
Morteus пока неопределено
По умолчанию

Т.е. получается появилась новая версия цапа? Так сказать DAC-S-015F v.2 ?

Цитата:
Сообщение от Aleksandr Посмотреть сообщение
Результат доработки:
ЦАП имеет три режима синхронизации: 1- от встроенного генератора, 2 – от тактовых импульсов, выделенных из входного сигнала, 3 – от внешнего генератора (Word Clock).
ЦАП стал работать с сигналом 192/24.
В несколько раз увеличены емкости по питанию. Установлен дополнительный сетевой фильтр.
Можно ли заказывать цап в подобном варианте и сколько он будет стоить?

С уважением.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 09.06.2011, 21:53
Аватар для Сергей Ал
Сергей Ал Сергей Ал вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 141
Вес репутации: 10
Сергей Ал на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Morteus Посмотреть сообщение
Т.е. получается появилась новая версия цапа? Так сказать DAC-S-015F v.2 ?



Можно ли заказывать цап в подобном варианте и сколько он будет стоить?

С уважением.
у меня тогда DAC-S-015F v.2.5 Творческий поиск постоянно продолжается не прекращяясь!! - И это правильно!

DAC-S-015F просто прекрасный апарат в плане заложеного в него потенциала! Он еще всеже не раскрыл всего в плане звука! Это лично моё ИМХО.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 14.06.2011, 08:14
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

Подключил Lynx L22 к DAC-015F - в целом впечатление очень неплохое.
http://www.doctorhead.ru/forum/viewt...7870&start=705
Ответить с цитированием
  #91  
Старый 14.06.2011, 13:27
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Мне в последнее время всё больше понимается, что реализация честного S/P DIF у ЗК - это целиком и полностью работа драйвера. А какое аппаратное железо - роли не играет, сколь система одна. Вывод: не захотел программист хорошо подумать головой и потрудиться - имеем что имеем.
__________________
Ответить с цитированием
  #92  
Старый 16.06.2011, 09:46
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

Вчера вечером сравнил DAC 015F подключенный к LynxL22 с синхронизацией по внешнему такту с аналоговым выходом LynxL22. Кабели у Lynx’а стоковые, с переходниками под RCA. Дальше в тракте были Laconic HA-08 ZanaDeux Micro и Sennheiser HD 650. Слушал фрагменты: Симфония №7 Шостаковича, Хор Турецкого (Live), Тестовые - Classic CD, Modern CD. Разницы, практически, никакой. И еще – похоже, я нашел слабое звено своего тракта – Зана. ((
Ответить с цитированием
  #93  
Старый 16.06.2011, 13:54
Аватар для Шумаков
Шумаков Шумаков вне форума
sta pasa
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Русь
Сообщений: 383
Вес репутации: 10
Шумаков на пути к лучшему
По умолчанию

Александр, поздравляю! Жаль что Вы ещё не слышали усь HA-S-030
__________________
Ответить с цитированием
  #94  
Старый 16.06.2011, 14:30
Aleksandr Aleksandr вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 34
Вес репутации: 10
Aleksandr на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шумаков Посмотреть сообщение
Александр, поздравляю! Жаль что Вы ещё не слышали усь HA-S-030
Спасибо! Надеюсь, услышу
Ответить с цитированием
  #95  
Старый 11.03.2012, 19:10
mitus mitus вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 20.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 242
Вес репутации: 12
mitus на пути к лучшему
По умолчанию

Вчера очень коротко (полчаса-час) сравнивал звучание CD дисков с и без DAC-S-015F на студийном CD проигрывателе TASCAM CD 301 mkII (но не в реальном времени, а переключая межблочные кабели между аппаратами) на двухполосных колонках Sony SS-A5S через новые усилители-моноблоки класса А на базе модели AC AV-S-0031 , межблочные кабели АС (отечественные). Комната для прослушивания, увы, не идеальная - маловато объема.

Разница сходу едва уловима, слышна только если внимательно прислушаться, заключается в чуть более резких (в т.ч. т.н. сибилянты) и "выпяченных" звуках на TASCAM'е (ярче слышна основная партия, менее слышны "побочные" - аккомпанемент и тихие партии инструментов) и более мягких и "уравновешенных" звуках на DAC-S-015F, с большим слышимым объемом. DAC-S-015F на слух приятнее, в первую очередь из-за отсутствия резкости и присутствия большего объема (особенно заметно на концертной записи)...

Последний раз редактировалось mitus; 12.03.2012 в 13:23.
Ответить с цитированием
  #96  
Старый 16.03.2012, 21:20
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Всем добрый день! Взял сегодня напрокат ЦАП DAC-S-015, до того слушал через аналоговый выход Asus Xonar D2X. Надо сказать, что несмотря на бюджетный усилок, разница сразу бросилась в глаза. Инструменты зазвучали четче, появилась глубина, бас-гитары и контрабасы обрели форму... В общем, можно сказать, вопрос с качественным источником звука закрыт! Теперь нужно подобрать хороший интегральник на уровне Levz Первый в очереди на прослушивание - Denon PMA-1510 (1500$). Кто может посоветовать, на что обратить внимание? Может быть, вторичный рынок?
Ответить с цитированием
  #97  
Старый 16.03.2012, 22:22
Аватар для LevZ
LevZ LevZ вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 18.11.2008
Адрес: Челябинск
Сообщений: 900
Вес репутации: 10
LevZ на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Никита Посмотреть сообщение
Всем добрый день! Взял сегодня напрокат ЦАП DAC-S-015, до того слушал через аналоговый выход Asus Xonar D2X. Надо сказать, что несмотря на бюджетный усилок, разница сразу бросилась в глаза. Инструменты зазвучали четче, появилась глубина, бас-гитары и контрабасы обрели форму... В общем, можно сказать, вопрос с качественным источником звука закрыт! Теперь нужно подобрать хороший интегральник на уровне Levz Первый в очереди на прослушивание - Denon PMA-1510 (1500$). Кто может посоветовать, на что обратить внимание? Может быть, вторичный рынок?
Можете прослушать наши однотактники, пока их не забрал на прослушку ant. Я буду завтра с утра до обеда на работе, можете зайти за ними.
Лев Вас..
__________________
Студийный звук - для всех!
Ответить с цитированием
  #98  
Старый 16.03.2012, 22:51
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LevZ Посмотреть сообщение
Можете прослушать наши однотактники, пока их не забрал на прослушку ant. Я буду завтра с утра до обеда на работе, можете зайти за ними.
Лев Вас..
Я вам тогда позвоню завтра утром. Кстати, у меня один вопрос появился: что за разъем сзади ЦАПа, похожий на мини-джек? Если это для наушников, то как тогда регулировать громкость?
Ответить с цитированием
  #99  
Старый 17.03.2012, 00:45
Аватар для NovikovK
NovikovK NovikovK вне форума
Сотрудник «Ас»
 
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 316
Вес репутации: 10
NovikovK на пути к лучшему
По умолчанию

Это действительно миниджек в параллель выходу. никаких регулировок нет. можно подключить наушники 300-600Ом, но на пиках будет искажать. Можно подцепить активную акустику.
Ответить с цитированием
  #100  
Старый 17.03.2012, 20:48
Никита Никита вне форума
форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 211
Вес репутации: 9
Никита на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NovikovK Посмотреть сообщение
Это действительно миниджек в параллель выходу. никаких регулировок нет. можно подключить наушники 300-600Ом, но на пиках будет искажать. Можно подцепить активную акустику.
Спасибо, ясно.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый Шумаков Аппараты «Ас» 37 26.06.2016 21:43
DAC-S-014 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 8 18.10.2014 14:29
Усилитель для головных телефонов с преобразователем S/P DIF сигнала в аналоговый mitus Приём заказов 120 12.11.2013 23:34
DAC-S-015 Преобразователь цифрового сигнала в аналоговый ЦАП Шумаков Аппараты «Ас» 23 26.01.2011 18:52
Преобразователь цифрового (S/P DIF) сигнала в аналоговый (ЦАП) Шумаков Аппараты «Ас» 0 18.11.2008 18:41


Часовой пояс GMT +4, время: 16:42.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2008-2017 (с) Объединение «Ас»